主持人：首先欢迎央视新闻中心综合策划组副组长王学峰先生，还有我们央视著名节目主持人柴静小姐。今天我们主要的话题就是围绕着目前正在召开的两会，我们知道今年两会是恰逢改革开放30年和奥运年，柴静本人也是第三年做《柴静两会观察》，网友对关心的当然是柴静本人的节目，但是现在请王老师解说一下央视新闻中心对两会整体报道的情况。
王学峰：这肯定不是广大搜狐网友最关心的问题，最关心的肯定是柴静的一些问题。我先跟大家打个招呼。各地搜狐的朋友们，大家好！我是来自中央电视台新闻中心综合编辑部策划组的一名策划，今天有幸陪着柴静到这儿来，介绍一下中央电视台新闻中心、新闻频道对这次两会报道的情况，做一下介绍，我感到非常荣幸。
王学峰：这次中央电视台新闻中心对于两会报道的投入应该说是非常非常大的，可能是历年来规模最大的一次，比如这次我们俩坐在这儿做访谈，事实上很多新闻中心高层的领导都在直播现场监督着或者审看着各种节目，非常的紧张。
王学峰：有几个特点，今年的两会报道是特别开放的平台，什么意思？我们做电视应该有一个概念，叫板块的概念，今年我们做的跟往年两会，比如我们做一个专题节目，晚上两个小时一个时间段，这个时间段充满了一些新闻，充满了两会一些宏观的描述，今年事实上采用了一种类似叫时段制主持人主播制的方式，这个东西意味着什么呢？就是随时外面有新闻进入，我可以随时的插入。
柴静：以前是封闭，现在是开放。
王学峰：比如柴静在前方采访到了一个非常重要的人物，对不起现在有节目播出，就放在这儿，没有办法播出，但是今年改观了，新闻可以随时进来，我想这是新闻频道必须追求的方向，就是我们有关的领导也改造了“打造一个开放的平台，让新闻频道的窗口是随时开放的”。事实上我想作为包括国外的新闻频道，对于他们来说不是特别困难的事情，我想我们网友里面也有一些非常懂行的人士，他们应该能知道这步迈出是非常非常不容易的。
王学峰：再一个特点，今年的投入节目时间量加大了。如果有心的人可以看一下，比如从12点到下午4点直播，靠海量的信息，这里面我们就得琢磨进一步的想内容方面我们怎么做的更好。
王学峰：还有一些亮点，比如今年我们特别在人民大会堂的二楼做的一个特别的设置，类似一个前方的直播间，也是我们非常优秀的主持人张泉灵她在前方，见到哪位代表和委员直接拉过来，信号可以直接播出来。今天上午领导刚刚开了会，我旁听了一下会，据说现在两会的报道算是议程过半了，当然后面还有几个更热的热点。据说是我们设在人民大会堂二楼的报道点现在已经成了一些代表、委员经常过来看一看的景点，因为大家到人民大会堂开会，我觉得这也是满有意思的，这也是一个特点。
王学峰：再一个，我今天坐在这儿，柴静我们今天坐在这儿意味着什么呢？也意味着新闻频道在这次两会报道中更多的跟其他媒体，包括我们影响力非常大的网站进行合作，我觉得我们做节目，一方面我们把节目做得更好，另外一方面我们吆喝出去，我们有很多好的节目。在此我可以以新闻中心普通工作人员的感觉告诉大家，我们新闻频道非常多的非常好的节目，现在的时代，不用说搜狐的竞争对手有多少，我们中央电视台的竞争对手又有多少，大家可能不知道，我们的工作或者我们的任务，也是希望大家进到我们新闻频道这个门槛来看一下，发现这里面还是有好多好多有意思的节目的。
王学峰：所以从今年两会开始，我们也力争跟多种媒体合作，大家现在叫共赢也好、双赢也好，能把我们新闻频道的理念让更多的朋友熟知、更多年轻的网友熟知，这大概就是今年两会报道的特点。因为一线领导在忙两会节目，我们没有什么事情，所以就来交流一下。
主持人：说到这次两会央视在现场的直播，包括很多做报道方式的变化，网友可能更想进一步了解的柴静这个节目，《柴静两会观察》，今年在报道方式上一个主要的变化是什么？
柴静：新闻是一个选择的节目，每天在海量的信息当中选择什么来做专题的报道，其实取决于你的价值观和立场。所以我觉得我们每天15分钟的《柴静两会观察》，而且是在晚上8点钟播出的时候，当时大部分信息全部都已经知道，我们做什么？
柴静：实际上我们有两点，第一点，我们选择新闻调查的方式做《柴静两会观察》，我现在还是一个记者，我们做深度的报道，我们知道现在社会最热点的问题在哪、矛盾在哪、如何求解。比如昨天劳动和社会保障部部长开新闻发布会，他当中可能有20天、30天作为新闻内容，但是我们知道前不久尤其在广东很多农民工的保险没有办法接续，这是一个很复杂的难题，很难解决，因为各个地方的利益不平衡，广东也不愿意把这部分交出去，北京接收不接受你，接收以后这部分钱我也拿不到，但是这个问题多年来如何破解，实际上我们是带着这个问题到大会上找，昨天到两会我就问了一个问题，我说对于中央政府来这样各地利益不平衡的局面我们该如何打破，我就以我的方式找到我的答案迅速就走。
柴静：第二点，有一个人说过这样一个句话，大家都以为电视是一个看的东西，但是对他来说电视是用来听的，首先是用来听的，他的意思是说，你说什么你必须能够吸引观众。举个例子，二战时期，我们都知道美国广播公司有一个著名的报道，当时没有电视，收音机的广播报道，他举一个例子，站在黑暗当中伦敦的楼顶上，他的开场白是“当炮弹飞过丛林，丛林也以同样的呼啸以对”，你说你会不去听他接下来的内容和报道吗？最终就是说，你对一个新闻的报道，最终取决于你的记者、你的表达、你的选择、你对细节的描述、和你的观点，所以把这个当成我自己最重要的锻炼机会，每天有5分钟的连线，我会对我自己提要求。
柴静：今天5分钟，比如我爸爸、妈妈在电视上会看着，我的5分钟是说，他们在看着评论的时候能不能忘记我是他们的女儿，假如他们忘记了我是谁还能听下去的话，我觉得我是成功的。所以我对自己有一个要求，5分钟要在写作上达到一个什么标准，才能吸引听众的耳朵、观众的耳朵，所以我觉得这是特别好的视点。
主持人：通过你的两句话我想提两个问题，第一个问题，可不可以这样理解，今年《柴静两会观察》跟以往相比一个比较大的不同是，柴静这次带入了一些做《新闻调查》时的理念和手法，可不可以这样理解？
柴静：今年我们这种尝试的趋势越来越明显，因为《新闻调查》并不是专属的某一种新闻形态，其实在任何栏目中都可以去使用，我只不过强调我带着一个问号进去，然后把一个问号拆借成几个小问号到片子里面去，跟我的问号无关的东西不选择，不要所有代表、委员堆砌在这儿，这是不会被关注的，我就是提一个问题，但是你一定要回答
两会报道考验记者素质 今年大多选择争议话题
主持人：我第二个问题，今年《柴静两会观察》的风格是要塑造成什么样的？虽然采访之前你做了工作，但实际上你肯定也对采访过程做了整体的考虑，包括最后的一个效果，这个让我想到今年传出来的一个新闻，当然只是一个花絮，就是说除了电视报道主持人，因为我们一般知道电视报道主题人在这种时政报道的时候位置的资源相对来讲是比较好的，但是今年出现一种情况，电视主持人在现场的时候突然发现纸媒的抢先，就是媒体之间的竞争感特别强烈，我想问一下柴静你在现场是什么感觉？有没有？你对这种情况有没有什么看法？
柴静：当然有，特别明显，先别说跟纸媒的竞争，我们中央电视台内部的竞争也从来没有碰过这样的场面，那天我们想访问一下发改委的马主任，我就站在那个位置，结果往旁边一看张泉灵也在，往后一看，小丫也在。那个小区里面站了我们三个人，还不包括其他媒体的其他记者，在往旁边一看曹景行先生也在，有很多人在，我觉得充分的竞争是特别好的事情，能看到各种优秀的同行站在这里的时候，那么谁抓住这个问题提问？提问什么？这是你的考验。
柴静：还有一个考验，你如何获取这部分资源，比如向你迎面而来的只有一个人，这个人要面对无数的镜头，他选择对谁说话，这点也很重要。所以我觉得这个时候，说到唐休·维德，说他们报道海岸，说只有一艘船能抵达海岸，所有的船都上去了，他说这不行啊，大家做的都一样，结果他到旁边掏了100美元，说老板，我把这艘船买下来。我们各自寻求自己最想要达到的点，而且今年我跑动的范围不仅仅在这一个范围了，我昨天追田部长，我从这个地方追，追到里面看不行，我又往北门追，说田部长不从这儿走，我又跑到二楼，结果正在我们现场，结果贾庆林主席视察我们的工作，我用5分钟把田部长采访了。
主持人：今年报道在现场的感受也算是比较大的变化，你们作为现场第一线采访人员，这种感受我想可能跟网友的体验稍微有点点贴近的东西，网友感觉今年两会的议题或者说话题的这种精彩程度好像是超出了以往的两会，当然刚刚柴静也想新闻是一个选择的过程，我想就柴静自己做两会报道来看，今年你是感兴趣的是两会代表哪方面的新闻点？
柴静：我觉得以前的时候在做两会策划的时候，大家有一个媒体的习惯性的新闻，比如我知道当天的议程是什么、新闻发布会主题是什么，我们奔着主题去，设置一些采访点是什么。新闻的核心价值是未知，必须对整个采访开放，未知是什么，比如做政府工作报道，当天出来已经是已知了，我们未知的是，代表的表达、有争议出现吗？
柴静：我觉得大家是从纯粹的新闻选择到会场，什么是真正的会场？是我们三个人坐在这儿，聚光灯对着我们，我们三个人分别表达不同的观点，我们争论，这是常识的东西，我觉得今年的媒体达到常识的东西。看今年的新闻媒体，拿搜狐来说，都选择有争议性的话题，我们都看到争议在不断的发生，就像海浪一样不断的起伏，你捕捉到它了。
柴静：像我跟着三个民工调研，以前调研放在片子里就可以了，但是现在我们想体现，所谓调研的实质是什么，人大代表是对政府行政的决策是有质询的权利的，以前我们可能表现质询相对来说比较少，我们可能给一个画面过去了，但是我们今年可能把质询和辩论放在不同的位置上。
柴静：假如三个农民工代表上来第一个问题说，我现在已经32岁了，我不可能打一辈子打工，如果我现在交13年保险，然后忽然要回老家了，那这不白交了嘛。委员说，我们国家是有原则性规定的。但是第二位农民工代表说，有原则性规定，咱们怎么执行呢？政协委员马上说，我们正在研究。第三个代表说，研究是很重要的，但是研究是没有限制的，我们不知道研究到什么时候能有最后的底线，如果研究结果没有出来的时候，我们还会在明年的两会上继续回答这个问题。所以这次部长开新闻发布会的时候直接说，今年我们一定会出台，三个代表说我们感觉到我们不断的呼吁得到了明确的回应，这就是两会。
主持人：就是说今年两会给你留下印象比较深的就是说我们两会委员在问政这个层面上做了很多的表达，我想了解一下，从两会委员对政府的问政的表现来看，你作为一个新闻从业者你会不会受到相应的一些启发？有时候新闻本身的目的起到监督作用，第一，有没有从中得到某种启发？
柴静：当然，我跟人大代表开玩笑，你们的反问能力很强，我说这样一个专业能力是很厉害的，同时你会看到他一个姿态，他作为公民的一个代表，在这里提起他的职责的时候，他认为自己代表了庞大的群体，所以他有责任和义务这么去问。打个比方说，张茵委员提的提案，第一天公布的时候有一部分争议的声音说，为什么你只代表你的阶层的利益，第二天立刻看到媒体评论更多的说，两会本来就是各个利益团体大家坐在一起互相辩论、互相博弈的过程，要容许大家能够公开的辩论，这比私底下的运作来的好得多，所以媒体也在相互学习，两会的议程应该如何设计，所以张茵这个出来之后，有意思的是，关键是这个问题怎么呈现，之后两天就出现一个委员说我不同意张英的说法，我们作为媒体如何保证客观公正的立场。
人到一个关口选择时候往往是选择不做什么
主持人：下一个问题也是我在网上看到网友特别关注的，《柴静两会观察》是一个只在两会期间做的节目，同时你的主业是《新闻调查》，很多网友想了解，在两会期间你的《新闻调查》调查点是什么？
柴静：两会期间我没有做《新闻调查》。
主持人：但是他们想知道两会之后你的《新闻调查》会不会对《柴静两会观察》有一个延续？
柴静：当然会有，因为两会是一个令人兴奋的盛宴，你会有很多启发性的东西，每天我都在想是完全做一期《新闻调查》的，比如昨天采访发改委谈到对应急体系建设总结的问题的时候，他也提出建议你们应该拿到充分的报道来做，我们文化可以在《新闻调查》做一期。包括我们农业面临着很大的挑战，我们的基础设施建设，我们的农业投入，这么多年积累下来的一个居民如何去解决，实际上我觉得这也是《新闻调查》可以去做的，每天都在不断的发现这样的东西，放到我的大篮子里面去。
主持人：就是说两会提供了很多素材。
柴静：没有什么比这样一个十几天的会议更能让你触摸到中国脉搏的跳动是什么样的节奏。
主持人：我们知道你的《柴静两会观察》上了央视最重要的新闻节目《新闻联播》，《柴静两会观察》上了《新闻联播》之后你本人有什么感受吗？因为我是没有想到会有这么样一个问题，但是可能很多网友想了解一下。
柴静：先让我们策划组的王老师给大家介绍一下怎么会在《新闻联播》里面出现这个节目的。
王学峰：因为这是两年前的事情，这个说来就话长了，新闻中心从这两年新闻频道的节目事实上不断的在进行调整、在进行改革，或者用一个热门的词叫改版，但是我们新闻中心的领导有一个观点，现在这种改版，改版这个词事实上是从平面媒体过来的，跟十几年前不太一样，十几年前我记得有这么一阵，当时我记得是北京青年报，说要改版，一改版给大家带来一种什么印象？一改就要非常的棒、非常的轰动，这是改版带给大家的印象。
王学峰：事实上，从现在看来，一改就轰动、一改就吸引眼球、一改就一哄而上这种可能性已经非常小了，我想说什么呢？在不断的调整当中让新闻频道的节目不断的优化，事实上这是不断的要做的事情。我为什么要说这个观点呢？事实上《新闻联播》，比如从两年前我们的决策者就让它有某种变化，《新闻联播》已经30年了，一个老的品牌，一个品牌不发生变化是不可能再继续往前走的，不与时俱进怎么能行，所以就想注入一些新鲜的活力，我想当时的背景是这样的。
王学峰：事实上现在新闻频道也在不断的调整，不断的在发生变化，只不过这个变化不是以大改版的方式、非常颠覆式的方式进行而已，比如可能在本月月底左右，当然现在还没有确定，以领导说的为准，新闻频道要进行一次比较大的改版，一次调整，有的栏目可能就下去了，有的栏目又重新的被创造出来，在不断的播出过程当中根据收视率、根据搜狐网友的满意度，就可以进行调整，事实上就是这样一个思路。
王学峰：新闻中心有一位领导提出过，这种改版或者调整，应该是一种润物细无声的一种状态，我觉得有一句话说的特别好，慢慢地改、慢慢地动，当我们有一天回头看的时候发现已经不一样了，我觉得这种状态要好。柴静当年的《柴静两会观察》应该也是这个大思路下的做法，至于柴静上了《新闻联播》之后，因为《新闻联播》是中央电视台最重要的节目，必须这样承认，收视率是极其高的，上了这么一个节目当时有什么感受就要她讲了。
柴静：对我来说我很清楚，选择我在《新闻联播》做，而且以记者名字命名的专栏应该是挺史无前例的，也很具有开创性。我的理解是说，我们希望在两会重大的政治报告当中，能够增加，第一，有记者的发现，第二，有人的面孔、有细节、有能够拉动观众接受的效应，所以从这个背景来讲，我觉得我在选择新闻发展来讲是一个大势所趋的过程，不选择我选择别人也是一样的，只不过我恰恰这里出现而已，这是对我个人的一个变化，我觉得这个变化非常大。
柴静：在我的职业生涯当中会有几次比较大的影响，这算是其中之一，我觉得在中国如果做一个记者，尤其是对于时政的记者，如果你没有在《新闻联播》这样一个平台上接受这么一个专业的训练的话，实际上你会缺乏一部分相当宝贵的经验，没有什么比《新闻联播》能够提供一个更巨大的平台去观察中国。
柴静：我以前在《新闻调查》是那样的坐标系，但是这次坐标系完全转换了，可能完全不一样了，你所采访的人，你所提供的方法，和你最后达成的节目面目是完全不同的，但是只有这样的差异才会让你对中国建立比较立体的观察坐标，我觉得这是比较重要的。
王学峰：事实上，现在《新闻联播》的收视率非常高，但是我注意在网上论坛对于《新闻联播》也有各种各样不同的说法，我自己觉得，因为他的语态，我不太好下定义，是这样一档节目，所以很多年轻的朋友没有收看或者关注《新闻联播》的习惯，我倒是觉得，任何事情，我觉得作为一个理性宽容的社会，先去接受它，再去评价它，不是说我还不了解就说这个东西我不喜欢或者怎么样。
王学峰：比如《新闻联播》大家可以看一下，在这次两会期间《新闻联播》做了非常非常大的努力，这个我是心知肚明的，比如我们设计了很多的栏目，“代表、委员议国事”，包括“外国记者眼中的两会”，包括“五年跨越”，这样小的栏目做的都非常精致，我倒建议大家也养成一个看《新闻联播》的习惯，从而多给我们提出意见，这样也有利于我们调整、来改进。
主持人：现在想问柴静最后一个问题，也是网友除了你的《柴静两会观察》之外可能在今年最关心的问题，中国的电视媒体在90年代初的那次电视改革之后出现了一个新的现象，就是说一些个人个化的节目开始注目的走出来，但是最早是一些娱乐节目，此后央视出现了崔永元的《实话实说》，这是给全国观众印象最深的由一个人挑起来的节目，现在你的《新闻调查》应该无论从影响力还是受好评的程度，至少从我们搜狐网站网友的评论是最高的，不次于崔永元当时做《实话实说》。想问一下柴静，今年你本人和你所在的《新闻调查》，你心目当中会有哪些变化？
柴静：我觉得《新闻调查》是一个11年历史的栏目，我做了新闻调查4年的记者，我觉得其实在这个坎上我们会想我们要如何往前走，经历过大概前两年的时候我也有一个比较迷惑的时期，但是我觉得现在是我比较稳定下来的阶段，首先我想清楚我自己不做什么，一个人其实到一个关口选择的时候往往不是选择你做什么，而是选择不做什么，其他那些不做的东西我都拿掉之后，现在知道我跟《新闻调查》我们的命运是什么。
柴静：其次，我觉得就是态度的问题。你知道中国的传媒人一直在经历不同的观念变革，我们一直在这种自我角色不断的混乱和变化当中在完成自我更新，但是我觉得很有意思的一点就是说，我们在慢慢经历一个什么变化呢？
柴静：以往的时候我们总是把传媒界定为这个社会当中的某一个阶层，我们甚至要提出一种口号，比如我们要启蒙大众，我们要如何如何，后来我们反复不断的重新思考这个问题的时候，后来康德对这个有一个定义，人是在启蒙无知的过程，我不是要以传导授业解惑的方式跟民众对话的，我们不是表达，是服务，他们想知为知的东西就是我想做的。我们是公共电视台，但是随着新闻慢慢的变化和改良，我们也在向市场媒体学习，我们在吸收那些非常重要的经验，新闻传播当中的本题规律，规律就是首先要服务于公众，然后才能充分的在市场竞争当中得到那部分影响力和大家的注意力。
柴静：比如去年我们可能做了50期节目，可能真正我们拿出来总结的时候发现，年底当中获得好评和影响力的时候，比如“华南虎”，是因为大家想知而未知的时候你做出来了，你回答了大家的疑问，所以得到了好评。而不是说我以什么样的前提设置我的议程，我觉得要知道公众想要什么，不要畏惧竞争。有时候像一个丛林一样，我们公共电视台的记者也要学习把自己放在丛林当中，像各种各样的野兽一样大家去撕咬，因为很多年我们是庞大的躯体，我们很多时候可能反映比较笨重、稍微迟缓一点，但是我们的牙齿、我们的爪子都还保持锐利，只要我们保持我们的训练，我们仍然可以扑食到最好的新闻，我们有足够的专业技能和新闻作出得到全球赞誉的报道，我觉得这部分训练是最为重要的。我们现在对自己的要求，每一个民众高度关注的新闻我们都关注，我们都要关注，我不一定所有的都做，但是我会看别人做的，假如我做我会怎么做，这样才是我们新闻往前走的一个前提。
主持人：时间的关系今天只能聊到这儿了，最后希望王老师跟柴静跟搜狐网友每人再说一句话。
王学峰：新闻频道是一个与时代同行的频道，是开放的，无时无刻不在欢迎各层各界各年龄段各位朋友的加盟，我是新闻频道的一员，我们都是新闻频道的一员，我希望所有的朋友们、所有搜狐的网友们，都能够一如既往的关心新闻频道。我可以稍微透露一点，新闻频道一直在想自己所谓的定位于，就是怎么能够干净利落表达的，我们也想了很多，最后还没有定，我在此也希望各位网友如果有这样的思路，给我们发来信息，如果采纳的话我个人表示感谢了，我觉得新闻频道与时代同行这是我非常喜欢的一个定位。
柴静：其实我跟王学峰大概7年前一起加盟央视，那时候我们都还属于青黄不接的阶段，身无分文，从很陌生的对新闻的角色，我们在跟着这个频道、跟着这个电视台、也跟着这个时代一点一点在变化，所以我觉得今天站在这儿，我只希望我们俩都能够做一个比较职业的新闻人，就是我们能够忠实于我们正在经历的这个时代，而且不要轻易的去褒贬，不轻易的去发表赞美或者责难的声音，而是忠诚于事实，忠诚于新闻本身，把它能够客观的呈现给大家，然后接受大家的评判。谢谢！
主持人：谢谢王老师和柴静。nn[ 本帖最后由 玩世不恭 于 2008-3-11 15:36 编辑 ]
王学峰：这次中央电视台新闻中心对于两会报道的投入应该说是非常非常大的，可能是历年来规模最大的一次，比如这次我们俩坐在这儿做访谈，事实上很多新闻中心高层的领导都在直播现场监督着或者审看着各种节目，非常的紧张。
王学峰：有几个特点，今年的两会报道是特别开放的平台，什么意思？我们做电视应该有一个概念，叫板块的概念，今年我们做的跟往年两会，比如我们做一个专题节目，晚上两个小时一个时间段，这个时间段充满了一些新闻，充满了两会一些宏观的描述，今年事实上采用了一种类似叫时段制主持人主播制的方式，这个东西意味着什么呢？就是随时外面有新闻进入，我可以随时的插入。
柴静：以前是封闭，现在是开放。
王学峰：比如柴静在前方采访到了一个非常重要的人物，对不起现在有节目播出，就放在这儿，没有办法播出，但是今年改观了，新闻可以随时进来，我想这是新闻频道必须追求的方向，就是我们有关的领导也改造了“打造一个开放的平台，让新闻频道的窗口是随时开放的”。事实上我想作为包括国外的新闻频道，对于他们来说不是特别困难的事情，我想我们网友里面也有一些非常懂行的人士，他们应该能知道这步迈出是非常非常不容易的。
王学峰：再一个特点，今年的投入节目时间量加大了。如果有心的人可以看一下，比如从12点到下午4点直播，靠海量的信息，这里面我们就得琢磨进一步的想内容方面我们怎么做的更好。
王学峰：还有一些亮点，比如今年我们特别在人民大会堂的二楼做的一个特别的设置，类似一个前方的直播间，也是我们非常优秀的主持人张泉灵她在前方，见到哪位代表和委员直接拉过来，信号可以直接播出来。今天上午领导刚刚开了会，我旁听了一下会，据说现在两会的报道算是议程过半了，当然后面还有几个更热的热点。据说是我们设在人民大会堂二楼的报道点现在已经成了一些代表、委员经常过来看一看的景点，因为大家到人民大会堂开会，我觉得这也是满有意思的，这也是一个特点。
王学峰：再一个，我今天坐在这儿，柴静我们今天坐在这儿意味着什么呢？也意味着新闻频道在这次两会报道中更多的跟其他媒体，包括我们影响力非常大的网站进行合作，我觉得我们做节目，一方面我们把节目做得更好，另外一方面我们吆喝出去，我们有很多好的节目。在此我可以以新闻中心普通工作人员的感觉告诉大家，我们新闻频道非常多的非常好的节目，现在的时代，不用说搜狐的竞争对手有多少，我们中央电视台的竞争对手又有多少，大家可能不知道，我们的工作或者我们的任务，也是希望大家进到我们新闻频道这个门槛来看一下，发现这里面还是有好多好多有意思的节目的。
王学峰：所以从今年两会开始，我们也力争跟多种媒体合作，大家现在叫共赢也好、双赢也好，能把我们新闻频道的理念让更多的朋友熟知、更多年轻的网友熟知，这大概就是今年两会报道的特点。因为一线领导在忙两会节目，我们没有什么事情，所以就来交流一下。
主持人：说到这次两会央视在现场的直播，包括很多做报道方式的变化，网友可能更想进一步了解的柴静这个节目，《柴静两会观察》，今年在报道方式上一个主要的变化是什么？
柴静：新闻是一个选择的节目，每天在海量的信息当中选择什么来做专题的报道，其实取决于你的价值观和立场。所以我觉得我们每天15分钟的《柴静两会观察》，而且是在晚上8点钟播出的时候，当时大部分信息全部都已经知道，我们做什么？
柴静：实际上我们有两点，第一点，我们选择新闻调查的方式做《柴静两会观察》，我现在还是一个记者，我们做深度的报道，我们知道现在社会最热点的问题在哪、矛盾在哪、如何求解。比如昨天劳动和社会保障部部长开新闻发布会，他当中可能有20天、30天作为新闻内容，但是我们知道前不久尤其在广东很多农民工的保险没有办法接续，这是一个很复杂的难题，很难解决，因为各个地方的利益不平衡，广东也不愿意把这部分交出去，北京接收不接受你，接收以后这部分钱我也拿不到，但是这个问题多年来如何破解，实际上我们是带着这个问题到大会上找，昨天到两会我就问了一个问题，我说对于中央政府来这样各地利益不平衡的局面我们该如何打破，我就以我的方式找到我的答案迅速就走。
柴静：第二点，有一个人说过这样一个句话，大家都以为电视是一个看的东西，但是对他来说电视是用来听的，首先是用来听的，他的意思是说，你说什么你必须能够吸引观众。举个例子，二战时期，我们都知道美国广播公司有一个著名的报道，当时没有电视，收音机的广播报道，他举一个例子，站在黑暗当中伦敦的楼顶上，他的开场白是“当炮弹飞过丛林，丛林也以同样的呼啸以对”，你说你会不去听他接下来的内容和报道吗？最终就是说，你对一个新闻的报道，最终取决于你的记者、你的表达、你的选择、你对细节的描述、和你的观点，所以把这个当成我自己最重要的锻炼机会，每天有5分钟的连线，我会对我自己提要求。
柴静：今天5分钟，比如我爸爸、妈妈在电视上会看着，我的5分钟是说，他们在看着评论的时候能不能忘记我是他们的女儿，假如他们忘记了我是谁还能听下去的话，我觉得我是成功的。所以我对自己有一个要求，5分钟要在写作上达到一个什么标准，才能吸引听众的耳朵、观众的耳朵，所以我觉得这是特别好的视点。
主持人：通过你的两句话我想提两个问题，第一个问题，可不可以这样理解，今年《柴静两会观察》跟以往相比一个比较大的不同是，柴静这次带入了一些做《新闻调查》时的理念和手法，可不可以这样理解？
柴静：今年我们这种尝试的趋势越来越明显，因为《新闻调查》并不是专属的某一种新闻形态，其实在任何栏目中都可以去使用，我只不过强调我带着一个问号进去，然后把一个问号拆借成几个小问号到片子里面去，跟我的问号无关的东西不选择，不要所有代表、委员堆砌在这儿，这是不会被关注的，我就是提一个问题，但是你一定要回答
两会报道考验记者素质 今年大多选择争议话题
主持人：我第二个问题，今年《柴静两会观察》的风格是要塑造成什么样的？虽然采访之前你做了工作，但实际上你肯定也对采访过程做了整体的考虑，包括最后的一个效果，这个让我想到今年传出来的一个新闻，当然只是一个花絮，就是说除了电视报道主持人，因为我们一般知道电视报道主题人在这种时政报道的时候位置的资源相对来讲是比较好的，但是今年出现一种情况，电视主持人在现场的时候突然发现纸媒的抢先，就是媒体之间的竞争感特别强烈，我想问一下柴静你在现场是什么感觉？有没有？你对这种情况有没有什么看法？
柴静：当然有，特别明显，先别说跟纸媒的竞争，我们中央电视台内部的竞争也从来没有碰过这样的场面，那天我们想访问一下发改委的马主任，我就站在那个位置，结果往旁边一看张泉灵也在，往后一看，小丫也在。那个小区里面站了我们三个人，还不包括其他媒体的其他记者，在往旁边一看曹景行先生也在，有很多人在，我觉得充分的竞争是特别好的事情，能看到各种优秀的同行站在这里的时候，那么谁抓住这个问题提问？提问什么？这是你的考验。
柴静：还有一个考验，你如何获取这部分资源，比如向你迎面而来的只有一个人，这个人要面对无数的镜头，他选择对谁说话，这点也很重要。所以我觉得这个时候，说到唐休·维德，说他们报道海岸，说只有一艘船能抵达海岸，所有的船都上去了，他说这不行啊，大家做的都一样，结果他到旁边掏了100美元，说老板，我把这艘船买下来。我们各自寻求自己最想要达到的点，而且今年我跑动的范围不仅仅在这一个范围了，我昨天追田部长，我从这个地方追，追到里面看不行，我又往北门追，说田部长不从这儿走，我又跑到二楼，结果正在我们现场，结果贾庆林主席视察我们的工作，我用5分钟把田部长采访了。
主持人：今年报道在现场的感受也算是比较大的变化，你们作为现场第一线采访人员，这种感受我想可能跟网友的体验稍微有点点贴近的东西，网友感觉今年两会的议题或者说话题的这种精彩程度好像是超出了以往的两会，当然刚刚柴静也想新闻是一个选择的过程，我想就柴静自己做两会报道来看，今年你是感兴趣的是两会代表哪方面的新闻点？
柴静：我觉得以前的时候在做两会策划的时候，大家有一个媒体的习惯性的新闻，比如我知道当天的议程是什么、新闻发布会主题是什么，我们奔着主题去，设置一些采访点是什么。新闻的核心价值是未知，必须对整个采访开放，未知是什么，比如做政府工作报道，当天出来已经是已知了，我们未知的是，代表的表达、有争议出现吗？
柴静：我觉得大家是从纯粹的新闻选择到会场，什么是真正的会场？是我们三个人坐在这儿，聚光灯对着我们，我们三个人分别表达不同的观点，我们争论，这是常识的东西，我觉得今年的媒体达到常识的东西。看今年的新闻媒体，拿搜狐来说，都选择有争议性的话题，我们都看到争议在不断的发生，就像海浪一样不断的起伏，你捕捉到它了。
柴静：像我跟着三个民工调研，以前调研放在片子里就可以了，但是现在我们想体现，所谓调研的实质是什么，人大代表是对政府行政的决策是有质询的权利的，以前我们可能表现质询相对来说比较少，我们可能给一个画面过去了，但是我们今年可能把质询和辩论放在不同的位置上。
柴静：假如三个农民工代表上来第一个问题说，我现在已经32岁了，我不可能打一辈子打工，如果我现在交13年保险，然后忽然要回老家了，那这不白交了嘛。委员说，我们国家是有原则性规定的。但是第二位农民工代表说，有原则性规定，咱们怎么执行呢？政协委员马上说，我们正在研究。第三个代表说，研究是很重要的，但是研究是没有限制的，我们不知道研究到什么时候能有最后的底线，如果研究结果没有出来的时候，我们还会在明年的两会上继续回答这个问题。所以这次部长开新闻发布会的时候直接说，今年我们一定会出台，三个代表说我们感觉到我们不断的呼吁得到了明确的回应，这就是两会。
主持人：就是说今年两会给你留下印象比较深的就是说我们两会委员在问政这个层面上做了很多的表达，我想了解一下，从两会委员对政府的问政的表现来看，你作为一个新闻从业者你会不会受到相应的一些启发？有时候新闻本身的目的起到监督作用，第一，有没有从中得到某种启发？
柴静：当然，我跟人大代表开玩笑，你们的反问能力很强，我说这样一个专业能力是很厉害的，同时你会看到他一个姿态，他作为公民的一个代表，在这里提起他的职责的时候，他认为自己代表了庞大的群体，所以他有责任和义务这么去问。打个比方说，张茵委员提的提案，第一天公布的时候有一部分争议的声音说，为什么你只代表你的阶层的利益，第二天立刻看到媒体评论更多的说，两会本来就是各个利益团体大家坐在一起互相辩论、互相博弈的过程，要容许大家能够公开的辩论，这比私底下的运作来的好得多，所以媒体也在相互学习，两会的议程应该如何设计，所以张茵这个出来之后，有意思的是，关键是这个问题怎么呈现，之后两天就出现一个委员说我不同意张英的说法，我们作为媒体如何保证客观公正的立场。
人到一个关口选择时候往往是选择不做什么
主持人：下一个问题也是我在网上看到网友特别关注的，《柴静两会观察》是一个只在两会期间做的节目，同时你的主业是《新闻调查》，很多网友想了解，在两会期间你的《新闻调查》调查点是什么？
柴静：两会期间我没有做《新闻调查》。
主持人：但是他们想知道两会之后你的《新闻调查》会不会对《柴静两会观察》有一个延续？
柴静：当然会有，因为两会是一个令人兴奋的盛宴，你会有很多启发性的东西，每天我都在想是完全做一期《新闻调查》的，比如昨天采访发改委谈到对应急体系建设总结的问题的时候，他也提出建议你们应该拿到充分的报道来做，我们文化可以在《新闻调查》做一期。包括我们农业面临着很大的挑战，我们的基础设施建设，我们的农业投入，这么多年积累下来的一个居民如何去解决，实际上我觉得这也是《新闻调查》可以去做的，每天都在不断的发现这样的东西，放到我的大篮子里面去。
主持人：就是说两会提供了很多素材。
柴静：没有什么比这样一个十几天的会议更能让你触摸到中国脉搏的跳动是什么样的节奏。
主持人：我们知道你的《柴静两会观察》上了央视最重要的新闻节目《新闻联播》，《柴静两会观察》上了《新闻联播》之后你本人有什么感受吗？因为我是没有想到会有这么样一个问题，但是可能很多网友想了解一下。
柴静：先让我们策划组的王老师给大家介绍一下怎么会在《新闻联播》里面出现这个节目的。
王学峰：因为这是两年前的事情，这个说来就话长了，新闻中心从这两年新闻频道的节目事实上不断的在进行调整、在进行改革，或者用一个热门的词叫改版，但是我们新闻中心的领导有一个观点，现在这种改版，改版这个词事实上是从平面媒体过来的，跟十几年前不太一样，十几年前我记得有这么一阵，当时我记得是北京青年报，说要改版，一改版给大家带来一种什么印象？一改就要非常的棒、非常的轰动，这是改版带给大家的印象。
王学峰：事实上，从现在看来，一改就轰动、一改就吸引眼球、一改就一哄而上这种可能性已经非常小了，我想说什么呢？在不断的调整当中让新闻频道的节目不断的优化，事实上这是不断的要做的事情。我为什么要说这个观点呢？事实上《新闻联播》，比如从两年前我们的决策者就让它有某种变化，《新闻联播》已经30年了，一个老的品牌，一个品牌不发生变化是不可能再继续往前走的，不与时俱进怎么能行，所以就想注入一些新鲜的活力，我想当时的背景是这样的。
王学峰：事实上现在新闻频道也在不断的调整，不断的在发生变化，只不过这个变化不是以大改版的方式、非常颠覆式的方式进行而已，比如可能在本月月底左右，当然现在还没有确定，以领导说的为准，新闻频道要进行一次比较大的改版，一次调整，有的栏目可能就下去了，有的栏目又重新的被创造出来，在不断的播出过程当中根据收视率、根据搜狐网友的满意度，就可以进行调整，事实上就是这样一个思路。
王学峰：新闻中心有一位领导提出过，这种改版或者调整，应该是一种润物细无声的一种状态，我觉得有一句话说的特别好，慢慢地改、慢慢地动，当我们有一天回头看的时候发现已经不一样了，我觉得这种状态要好。柴静当年的《柴静两会观察》应该也是这个大思路下的做法，至于柴静上了《新闻联播》之后，因为《新闻联播》是中央电视台最重要的节目，必须这样承认，收视率是极其高的，上了这么一个节目当时有什么感受就要她讲了。
柴静：对我来说我很清楚，选择我在《新闻联播》做，而且以记者名字命名的专栏应该是挺史无前例的，也很具有开创性。我的理解是说，我们希望在两会重大的政治报告当中，能够增加，第一，有记者的发现，第二，有人的面孔、有细节、有能够拉动观众接受的效应，所以从这个背景来讲，我觉得我在选择新闻发展来讲是一个大势所趋的过程，不选择我选择别人也是一样的，只不过我恰恰这里出现而已，这是对我个人的一个变化，我觉得这个变化非常大。
柴静：在我的职业生涯当中会有几次比较大的影响，这算是其中之一，我觉得在中国如果做一个记者，尤其是对于时政的记者，如果你没有在《新闻联播》这样一个平台上接受这么一个专业的训练的话，实际上你会缺乏一部分相当宝贵的经验，没有什么比《新闻联播》能够提供一个更巨大的平台去观察中国。
柴静：我以前在《新闻调查》是那样的坐标系，但是这次坐标系完全转换了，可能完全不一样了，你所采访的人，你所提供的方法，和你最后达成的节目面目是完全不同的，但是只有这样的差异才会让你对中国建立比较立体的观察坐标，我觉得这是比较重要的。
王学峰：事实上，现在《新闻联播》的收视率非常高，但是我注意在网上论坛对于《新闻联播》也有各种各样不同的说法，我自己觉得，因为他的语态，我不太好下定义，是这样一档节目，所以很多年轻的朋友没有收看或者关注《新闻联播》的习惯，我倒是觉得，任何事情，我觉得作为一个理性宽容的社会，先去接受它，再去评价它，不是说我还不了解就说这个东西我不喜欢或者怎么样。
王学峰：比如《新闻联播》大家可以看一下，在这次两会期间《新闻联播》做了非常非常大的努力，这个我是心知肚明的，比如我们设计了很多的栏目，“代表、委员议国事”，包括“外国记者眼中的两会”，包括“五年跨越”，这样小的栏目做的都非常精致，我倒建议大家也养成一个看《新闻联播》的习惯，从而多给我们提出意见，这样也有利于我们调整、来改进。
主持人：现在想问柴静最后一个问题，也是网友除了你的《柴静两会观察》之外可能在今年最关心的问题，中国的电视媒体在90年代初的那次电视改革之后出现了一个新的现象，就是说一些个人个化的节目开始注目的走出来，但是最早是一些娱乐节目，此后央视出现了崔永元的《实话实说》，这是给全国观众印象最深的由一个人挑起来的节目，现在你的《新闻调查》应该无论从影响力还是受好评的程度，至少从我们搜狐网站网友的评论是最高的，不次于崔永元当时做《实话实说》。想问一下柴静，今年你本人和你所在的《新闻调查》，你心目当中会有哪些变化？
柴静：我觉得《新闻调查》是一个11年历史的栏目，我做了新闻调查4年的记者，我觉得其实在这个坎上我们会想我们要如何往前走，经历过大概前两年的时候我也有一个比较迷惑的时期，但是我觉得现在是我比较稳定下来的阶段，首先我想清楚我自己不做什么，一个人其实到一个关口选择的时候往往不是选择你做什么，而是选择不做什么，其他那些不做的东西我都拿掉之后，现在知道我跟《新闻调查》我们的命运是什么。
柴静：其次，我觉得就是态度的问题。你知道中国的传媒人一直在经历不同的观念变革，我们一直在这种自我角色不断的混乱和变化当中在完成自我更新，但是我觉得很有意思的一点就是说，我们在慢慢经历一个什么变化呢？
柴静：以往的时候我们总是把传媒界定为这个社会当中的某一个阶层，我们甚至要提出一种口号，比如我们要启蒙大众，我们要如何如何，后来我们反复不断的重新思考这个问题的时候，后来康德对这个有一个定义，人是在启蒙无知的过程，我不是要以传导授业解惑的方式跟民众对话的，我们不是表达，是服务，他们想知为知的东西就是我想做的。我们是公共电视台，但是随着新闻慢慢的变化和改良，我们也在向市场媒体学习，我们在吸收那些非常重要的经验，新闻传播当中的本题规律，规律就是首先要服务于公众，然后才能充分的在市场竞争当中得到那部分影响力和大家的注意力。
柴静：比如去年我们可能做了50期节目，可能真正我们拿出来总结的时候发现，年底当中获得好评和影响力的时候，比如“华南虎”，是因为大家想知而未知的时候你做出来了，你回答了大家的疑问，所以得到了好评。而不是说我以什么样的前提设置我的议程，我觉得要知道公众想要什么，不要畏惧竞争。有时候像一个丛林一样，我们公共电视台的记者也要学习把自己放在丛林当中，像各种各样的野兽一样大家去撕咬，因为很多年我们是庞大的躯体，我们很多时候可能反映比较笨重、稍微迟缓一点，但是我们的牙齿、我们的爪子都还保持锐利，只要我们保持我们的训练，我们仍然可以扑食到最好的新闻，我们有足够的专业技能和新闻作出得到全球赞誉的报道，我觉得这部分训练是最为重要的。我们现在对自己的要求，每一个民众高度关注的新闻我们都关注，我们都要关注，我不一定所有的都做，但是我会看别人做的，假如我做我会怎么做，这样才是我们新闻往前走的一个前提。
主持人：时间的关系今天只能聊到这儿了，最后希望王老师跟柴静跟搜狐网友每人再说一句话。
王学峰：新闻频道是一个与时代同行的频道，是开放的，无时无刻不在欢迎各层各界各年龄段各位朋友的加盟，我是新闻频道的一员，我们都是新闻频道的一员，我希望所有的朋友们、所有搜狐的网友们，都能够一如既往的关心新闻频道。我可以稍微透露一点，新闻频道一直在想自己所谓的定位于，就是怎么能够干净利落表达的，我们也想了很多，最后还没有定，我在此也希望各位网友如果有这样的思路，给我们发来信息，如果采纳的话我个人表示感谢了，我觉得新闻频道与时代同行这是我非常喜欢的一个定位。
柴静：其实我跟王学峰大概7年前一起加盟央视，那时候我们都还属于青黄不接的阶段，身无分文，从很陌生的对新闻的角色，我们在跟着这个频道、跟着这个电视台、也跟着这个时代一点一点在变化，所以我觉得今天站在这儿，我只希望我们俩都能够做一个比较职业的新闻人，就是我们能够忠实于我们正在经历的这个时代，而且不要轻易的去褒贬，不轻易的去发表赞美或者责难的声音，而是忠诚于事实，忠诚于新闻本身，把它能够客观的呈现给大家，然后接受大家的评判。谢谢！
主持人：谢谢王老师和柴静。nn[ 本帖最后由 玩世不恭 于 2008-3-11 15:36 编辑 ]
